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【尋訪金長江之十年十人】銀葉投資許巳陽:天下沒有無用之學(xué)!今年要做平衡配置
編者按:
十載春華秋實(shí),鑒往知來;十年星河璀璨,與光同行。自破繭初啼至引領(lǐng)風(fēng)潮,“金長江”評選始終以專業(yè)為炬、以公正為尺,丈量中國私募基金行業(yè)的奔騰浪潮。值此華章再啟之際,證券時報(bào)·券商中國傾情推出“金長江風(fēng)華錄·十年十人”,特邀十位穿越牛熊周期的行業(yè)翹楚,以躬身力行的灼見為經(jīng)緯,以櫛風(fēng)沐雨的征程為注腳,共同鐫刻一部激蕩人心的奮進(jìn)詩篇。此間星霜,既見群峰競秀,亦顯大江奔流。
本期“尋訪金長江之十年十人”,券商中國記者走訪老牌私募銀葉投資,與該公司首席投資官許巳陽展開一場深度對話。許巳陽擁有20余年金融從業(yè)經(jīng)歷,曾歷任寶盈基金和光大保德信基金債券投資經(jīng)理,瑞銀證券中國信用交易主管,瑞士銀行中國區(qū)外匯、利率和信用交易主管、執(zhí)行董事。2014年,許巳陽加盟銀葉投資,目前擔(dān)任投資經(jīng)理管理產(chǎn)品、負(fù)責(zé)公司投研團(tuán)隊(duì)的管理。
從債券、到股票,再拓展至其他主要資產(chǎn),許巳陽對于大類資產(chǎn)配置有著深刻理解。他強(qiáng)調(diào)宏觀與微觀、主觀與量化的結(jié)合,鼓勵構(gòu)建多元化知識體系,尤其重視對風(fēng)險(xiǎn)的管理。談及當(dāng)前配置思路,許巳陽表示今年要堅(jiān)持平衡配置,他相對看好權(quán)益,債券里關(guān)注產(chǎn)業(yè)債和科創(chuàng)債的投資機(jī)會。
精彩觀點(diǎn):
需要構(gòu)建多元化的知識體系,用一句話總結(jié)叫“天下沒有無用之學(xué)”,有時投資體系之外的知識和理解,能對最終的投資決策起到非常大的幫助。
債券投資經(jīng)理更像是民航機(jī)飛行員,更重要的是把客戶安全帶到目的地。有大膽的飛行員,也有老飛行員,但沒有大膽的老飛行員。
日本的零利率邏輯并不適用于中國,我們現(xiàn)在已經(jīng)非常接近長期利率的底部區(qū)間。
我們并不追求每類策略都做到極致,而是希望用相對不錯的策略,組合成一個系統(tǒng)交付給客戶,讓對方能有很好的體驗(yàn),背后其實(shí)是個系統(tǒng)工程。
在債券利率較低,股票漲了點(diǎn),但又不太貴的環(huán)境下,再考慮到股票相對債券的風(fēng)險(xiǎn)溢價,我們認(rèn)為今年還是要做平衡配置,比較看好權(quán)益。
黃金的定價已經(jīng)相對充分,短期彈性有限,中長期還要看地緣政治和各國債務(wù)周期的解決模式。
投資理念的轉(zhuǎn)變與堅(jiān)持
券商中國記者:請您介紹下銀葉投資的基本情況?
許巳陽:銀葉投資成立于2009年,到今年已經(jīng)是第16個年頭。2014年私募陽光化后,我們當(dāng)年就注冊了私募基金管理人資格,多年來一直以固定收益類即債券型資產(chǎn)為核心。當(dāng)然,我們也會附加一些其他資產(chǎn)和策略,最終給客戶交付的是以中低風(fēng)險(xiǎn)策略為主的產(chǎn)品。銀葉投資現(xiàn)有員工70人左右,公司管理規(guī)模300多億元。
券商中國記者:您在資管行業(yè)有著豐富從業(yè)經(jīng)驗(yàn),能否分享下您的投資理念和過去的投資心得?
許巳陽:我個人從業(yè)到現(xiàn)在也有22年的時間,2003年研究生畢業(yè)后加入寶盈基金擔(dān)任研究員和基金經(jīng)理助理,之后到了一家中外合資的公募基金光大保德信,當(dāng)時我們在做中國第一只量化多頭股票產(chǎn)品。2007年我加入了瑞銀,先在瑞銀證券做中國信用交易主管,此后在瑞銀中國法人銀行從事宏觀交易,主要業(yè)務(wù)是外匯、利率和信用交易。2014年,我加入銀葉投資,今年是第11個年頭。
隨著職業(yè)生涯發(fā)展和資本市場的演進(jìn),我的投資理念也有所轉(zhuǎn)變。早期大家都很重視宏觀,將宏觀數(shù)據(jù)解讀放在第一位,2000年到2010年間,中國經(jīng)濟(jì)有過一段較快的總量增長,當(dāng)時我們對宏觀經(jīng)濟(jì)的解讀更多是自上而下,在其中尋找投資方向和機(jī)會。2010年起,發(fā)生了與前十年完全不同的變化,中國在全球產(chǎn)業(yè)鏈中的位置顯著提升,總量增長逐漸演化成產(chǎn)業(yè)升級和企業(yè)競爭力的增強(qiáng)。到了這個階段,不僅是我個人,我們整個團(tuán)隊(duì)的投資理念和研究方法論也都開始轉(zhuǎn)為宏觀與微觀相結(jié)合,不能只看總量數(shù)字,還要做很多行業(yè)和公司調(diào)研。當(dāng)然也有一些不變的東西,那就是需要構(gòu)建多元化的知識體系,用一句話總結(jié)叫“天下沒有無用之學(xué)”,有時投資體系之外的知識和理解,能對最終的投資決策起到非常大的幫助。
最后一點(diǎn)體會,是主觀和量化的結(jié)合。我自己做量化的時間比較早,債券世界里有許多純量化模型,量化是很好的解釋和創(chuàng)造收益的工具,但如果死板地使用它,就可能會錯失很多信息,有些沒法完全數(shù)據(jù)化的信息仍然需要主觀去理解。此外,雖然機(jī)器學(xué)習(xí)模型不斷迭代優(yōu)化,現(xiàn)階段仍然無法用量化去構(gòu)建金融事件模型,一定還需要主觀的補(bǔ)充。未來十年,我們的發(fā)展方向是把主觀和量化結(jié)合好,讓自身的投資體系更完備。
“沒有大膽的老飛行員”,風(fēng)險(xiǎn)管理才是核心能力
券商中國記者:在您看來,債券投資經(jīng)理、還有現(xiàn)在的 “固收+”投資經(jīng)理,最應(yīng)具備的核心能力是什么?
許巳陽:“新債王”杰弗里·岡拉克(Jeffrey Gundlach)在一次訪談中說過,債券投資必須非常小心,它賺錢很慢,虧錢卻很快。因此債券投資經(jīng)理有個極其重要的能力,就是風(fēng)險(xiǎn)管理能力。債券的票息、組合預(yù)期年化收益率(YTM)是確定數(shù)字,但并非構(gòu)建一個YTM盡可能高的組合,你的業(yè)績就最好,背后還有個關(guān)鍵問題就是組合的風(fēng)險(xiǎn)。過去20多年,2008年金融危機(jī),比較近的像硅谷銀行事件,很多問題都出在債券的風(fēng)險(xiǎn)管理上。收益率是相對簡單,而風(fēng)險(xiǎn)是多維的,信用風(fēng)險(xiǎn)很難通過模型計(jì)量。另外,還有利率風(fēng)險(xiǎn)、匯率風(fēng)險(xiǎn)和流動性風(fēng)險(xiǎn),債券投資經(jīng)理心智應(yīng)當(dāng)是成熟的,要能夠識別風(fēng)險(xiǎn)。他更像是民航機(jī)飛行員,更重要的是把客戶安全帶到目的地。有大膽的飛行員,也有老飛行員,但沒有大膽的老飛行員。
券商中國記者:您對國內(nèi)債券私募的定位怎么看?相對其他債券投資機(jī)構(gòu),債券私募的特點(diǎn)在哪里?
許巳陽:國內(nèi)債券私募并非很大賽道,優(yōu)秀債券私募管理人的數(shù)量要遠(yuǎn)遠(yuǎn)少于其他賽道。與公募和銀行比,債券私募的收益來源相對更加多元化,看上去收益率也更高,但真正能做好風(fēng)險(xiǎn)管理的債券私募管理人也并不多。對債券私募而言,要在固定收益資產(chǎn)和工具里賺取更高收益,無非就是幾種方法,比如你做更多交易,或者你買些其他人研究不夠或者覺得容量不夠的信用品種,但你如何去管理好其中的風(fēng)險(xiǎn)?所以債券私募管理人其實(shí)有著比較獨(dú)特的生態(tài)位,可以看到有需求的客群正在逐步成長,這類客戶有自己的投資期限和收益要求,有其他資產(chǎn)的組合配置,甚至有些年齡較大有傳承需求,而這些需求債券私募恰好都能滿足。我們可以為客戶定制產(chǎn)品,不僅定制收益,更重要的是做到收益和風(fēng)險(xiǎn)之間的匹配,從而滿足客戶的特定需求。
利率向下有底,中國不會成為“第二個日本”
券商中國記者:您對當(dāng)前中國宏觀經(jīng)濟(jì)和未來利率走勢怎么看?
許巳陽:從經(jīng)濟(jì)學(xué)家到民間,對于中國宏觀經(jīng)濟(jì)走向問題已經(jīng)討論了挺長時間。有一類主流觀點(diǎn)認(rèn)為,總量角度我們經(jīng)濟(jì)增長的動能逐級向下,增長率是向下走的。這個過程很自然,每個國家都是如此。就中國經(jīng)濟(jì)增速的絕對值看,確實(shí)還比較高,歷史上發(fā)展中國家成長為發(fā)達(dá)國家,經(jīng)濟(jì)增速下滑的過程大多伴隨著利率絕對水平的下降,但利率的下降并非無限制地下降,其中的結(jié)構(gòu)因素非常關(guān)鍵,利率下降可能是有底部的。我認(rèn)為基于中國經(jīng)濟(jì)的綜合能力、包括科技進(jìn)步的能力,我們?nèi)杂斜3珠L期發(fā)展的底氣,所以利率向下是有底的。有些人會拿中國和歷史上的日本類比,但假如仔細(xì)分析,兩者的結(jié)構(gòu)完全不同。中國的體量與日本不同,加之人口和地理的差異,多樣化程度比日本要高出許多,隨之而來的是創(chuàng)新能力的差異,而創(chuàng)新能為潛在增長帶來增量。同樣是在房地產(chǎn)調(diào)整周期里,可以看到我們不斷有新能源、AI大模型等創(chuàng)新成果涌現(xiàn),而日本當(dāng)時并沒有出現(xiàn)范式轉(zhuǎn)換級別的創(chuàng)新,所以日本的零利率邏輯并不適用于中國。在我看來,我們現(xiàn)在甚至已經(jīng)非常接近長期利率的底部區(qū)間。
券商中國記者:面對新形勢,您覺得債券投資經(jīng)理可以通過哪些方法來提升投資回報(bào)率?
許巳陽:這個問題超出了債券本身。首先,在債券領(lǐng)域,你要做更精細(xì)的交易,抓住波動里的交易機(jī)會。其次,對不同類型債券的收益和風(fēng)險(xiǎn)識別,也要更加精細(xì),利率分層,信用也分層,交易方式要有所區(qū)別。然后,要在投資中結(jié)合一些類債券資產(chǎn),像REITs,還有含權(quán)類的如可轉(zhuǎn)債、可交債等,債券投資經(jīng)理要有更多樣化的能力。最后,就是拓展到更廣闊的世界里,固定收益策略還有很多其他資產(chǎn),比如我們也在做量化,量化中性策略也可以被認(rèn)為是一類固定收益策略,它對純債策略能夠起到一定補(bǔ)充作用。此外,一些期權(quán)交易策略也能還原成固定收益,但這類策略更為復(fù)雜。這正是我們現(xiàn)階段在做的,就是在債券之外補(bǔ)充其他固定收益策略,這樣可以降低投資組合的波動率和風(fēng)險(xiǎn)水平,同時提高長期絕對收益。
券商中國記者:越來越多債券管理人向大類資產(chǎn)配置方向轉(zhuǎn)型,您認(rèn)為其中的難點(diǎn)在哪里?銀葉投資是怎么做的?
許巳陽:我們的大多數(shù)產(chǎn)品已經(jīng)不是純債類基金,帶有一定的多資產(chǎn)、多策略屬性。單一資產(chǎn)很難穿越所有經(jīng)濟(jì)和市場周期,而客戶希望一直都有相對穩(wěn)定的收益,所以純債私募都在做一定的轉(zhuǎn)型調(diào)整。當(dāng)然,這方面能力的提高也并非易事,銀葉有這方面的基礎(chǔ),也有自己的團(tuán)隊(duì),我們并不追求每類策略都做到極致,而是希望用相對不錯的策略,組合成一個系統(tǒng)交付給客戶,讓對方能有很好的體驗(yàn),背后其實(shí)是個系統(tǒng)工程。
關(guān)注產(chǎn)業(yè)債,看好今年權(quán)益市場
券商中國記者:您對當(dāng)前債市怎么看?哪些品種會有投資機(jī)會?
許巳陽:接下來一段時間,利率債的交易機(jī)會會比前兩年低。一是絕對收益率已經(jīng)足夠低,二是宏觀發(fā)生了根本性變化,地產(chǎn)未來兩三年也許能看到一個絕對底部,這意味著債券資產(chǎn)絕對收益率最低點(diǎn)的探明。但回過頭講,這個底部又帶來了新債券的投資機(jī)會,一類是傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)債,過去六七年,這類債券的風(fēng)險(xiǎn)已經(jīng)有了較好地出清,相對其他信用類資產(chǎn),現(xiàn)在產(chǎn)業(yè)債的定價層次更豐富,發(fā)行主體的基本面也在逐步改善;另一類是科創(chuàng)債,監(jiān)管部門鼓勵支持這類債券的發(fā)行,科創(chuàng)債引入帶來新的發(fā)行主體,市場資源配置的多元化程度將進(jìn)一步提高。如果你能識別風(fēng)險(xiǎn),其中都會有不錯的投資機(jī)會,我們目前也在重點(diǎn)研究和關(guān)注。
券商中國記者:請您分享下對其他大類資產(chǎn)的看法,例如股票、黃金,大家關(guān)注度都很高,您對這些資產(chǎn)怎么看?
許巳陽:債券火了幾年后,權(quán)益和黃金的機(jī)會開始顯現(xiàn),黃金已經(jīng)表現(xiàn)得非常突出,權(quán)益里A股和港股的邏輯又不太相同。首先說權(quán)益,今年是比較看好的。悲觀敘事過去兩年在市場里定價相當(dāng)充分,從全球投資者角度看,中國資產(chǎn)被系統(tǒng)性低估。中國資產(chǎn)的供給側(cè)能力更強(qiáng),只是因?yàn)槟承┰蛟斐蓵簳r看不到業(yè)績,但這并不代表公司的能力差。從我們自己的資產(chǎn)配置上來說,在債券利率較低,股票漲了點(diǎn),但又不太貴的環(huán)境下,再考慮到股票相對債券的風(fēng)險(xiǎn)溢價,我們認(rèn)為今年還是要做平衡配置。黃金不太一樣,由于地緣政治問題和避險(xiǎn)需求,金價此前大幅上漲。我們覺得黃金的定價已經(jīng)相對充分,短期彈性有限,中長期還要看地緣政治和各國債務(wù)周期的解決模式。
(文章來源:券商中國)
(原標(biāo)題:【尋訪金長江之十年十人】銀葉投資許巳陽:天下沒有無用之學(xué)!今年要做平衡配置)
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